乐理知识

古竹寒箫

mayasun 发表于 2016-9-1 20:40
>只要是別人(?)說樂理，
>你跟帖立馬說：錯！

9楼的意见，孙老师值得反省。
你其实是有相当学问的人，但你缺少包容和理解。你这样大有可能只有学生，没有朋友。在你的眼里，没有正确的东西存在。还有我感觉你大有可能有两门功课...... 一是佛学，要不不会那样的“我执”；再是逻辑学，要不不会......

chengm

孙大师，我承认你是有点水平，世界上各种流派有不同的理论，中国大陆就是前苏联的那一套，斯波索宾和声学，李重光的基础乐理，而台湾肯定是美国的【该邱斯】。是否给人错觉：你也是国际海牙临时仲裁庭？你说对就是对，你说错就是错？我们可能没有你的水平高，但你在这里发布你的终审裁决是否搞错地方了？你去大陆国家教委去维权吧。

chengm

孙大师，还有，这里是乐理版块，中国大陆提倡的是“百花齐放”，请你把你的著作集中在一个贴里面，不要分散无数贴，这样会给人认为是“狂轰滥炸”把别人的贴都打沉底了。

mayasun

>你其實是有相當學問的人，
>但你缺少包容和理解。
>你這樣大有可能只有學生，沒有朋友。

閣下此說奇怪!
您要真懂「邏輯」就不會連
理論是否為.真.
只與和「事實」是否相符?是否能「實際運用」?有關!
和：
是否”有相當學問?”──這叫訴諸權威
是否”有學生朋友?”──這叫訴諸多數
是否”缺少包容?” ──這叫訴諸人情
……盡皆無關!

至於"是否缺少理解"?
我們正當就事論事
有理說理!
閣下這些七七八八的口水
說來何用呀!

>在你的眼裡，
>沒有正確的東西存在。

何意?何據?
我認為繆天瑞的該丘斯體系才相對正確
就算在蘇俄．斯波索賓的體系中
也並沒有：黎英海、李重光、黃翔鵬、陳應時……那樣的
與事實不符的眾多繆論

這與您之所說
”在我的眼裡，沒有正確的東西存在”
豈是同一物事呀?

究竟正不正確?
任何人豈非都能就事論事
有理說理
”在你的眼裡，沒有正確的東西存在”
這樣的說詞
那能有什麼論證力呀?

>還有我感覺你大有可能有兩門功課......
> 一是佛學，要不不會那樣的“我執”；
>再是邏輯學，要不不會......

我在大學時
就勤學過殷海光之邏輯學了
土豆網還有我Po的視頻
歡迎指教

至於像盡得也就盡失這樣
是非不分式的佛學與任何宗教
不會是我們學者所須的氣質
閣下若醉心於此
與人無尤!

>孫大師，我承認你是有點水準，
>世界上各種流派
>有不同的理論，

否!科學的定義與精神是：
不論任何人
在不同的時間
不同的地點
做同樣的試驗
會得到同樣的結果

只要是科學的
就沒有什麼「各種流派」

調、主音、調式、小音階、調關系、宮系、關系調、相對調、調式交替、移調、換調……這些名詞
在音教本、百科全書、詞典中
各家說法都不完全相同
那就正該加以認真研討!

否則《中西基本樂理》就永遠都成不了一門「科學」

>中國大陸就是前蘇聯的那一套，
>斯波索賓和聲學，李重光的基礎樂理，
>而臺灣肯定是美國的【該邱斯】。

否!此說與事實不符!
繆天瑞的該丘斯體系
目前無論在海峽兩岸
都沒有被採用

斯波索賓也絕沒有說過
主音就是曲調主音
小音階是高小三度的大音階(之La調式)
中國(只)有三種音階
每種音階又再有五種調式
中國有12律X3音階X5調式=180調
關系大小音階同宮、相對大小音階反不同宮
同宮同音階(不同曲調主音?)竟也是調式交替──也就時時處處盡皆是調式交替?
……
這樣與事實不符的謬論

這些謬論多只是出於：
黎英海、李重光、黃翔鵬、童忠良、陳應時……等
東施效顰、畫蛇添足、狗尾續貂式下的
紙上談兵、閉門造車
畫虎不成也不類犬!

>你說對就是對，你說錯就是錯？

這是什麼話!
網論只是各舒己見而已麼!
與” 我說對就是對，我說錯就是錯”豈是同義呀？

我若不對!我既不對!
閣下何不有理說理?就事論事?
吐這些七七八八的口水
有何論證力呀?

>我們可能沒有你的水準高，
>但你在這裡發佈你的終審裁決
>是否搞錯地方了？
>你去大陸國家教委去維權吧

我在這裡Po一點學習心得
竟就是什麼”終審裁決、搞錯地方......”了麼?

說不說在我
信不信在你麼!

連分帖而論都不可以的話
這還能算是什麼"百花齊放"麼?

我泱泱大中國
還不至於連這點學術自由
與學術水準都沒有吧?

當只是閣下自己的頭腦“搞錯”了
而已吧!

chengm

这样不是“狂轰滥炸”是什么？看看别人的贴都沉到第三页后面了

mayasun

我們仍有的是道理
閣下還多的是口水

這種口水帖
就算有幾十頁
也毫無價值可言

黄河情

这繁体字看着实在是不习惯                                 

音乐空间

的确看起很无聊，…………………………

人人能唱

有的书上是这样说的：

音高低明显，振动有规律，人比较容易演唱与演奏的音，叫  乐音

人通过自然实践挑选出来的一百多个用于人类音乐的音叫 音级，

把常用的乐音的音级从低到高按顺序排列起来，叫 音列，

乐音中以C D E F G A B  命名的七个音，叫  基本音级，

在一个调式中，从一个主音到另一个主音按顺序排列起来音级，叫  调式音阶，

这定义之类的，麻烦得很，大家参考，最好有能提出不同意见来修改。

mayasun

>人通过自然实践挑选出来的一百多个用于人类音乐的音，叫「音级」，
否!在《和聲學》中，每一個音階(調式)，才(只)有七個「音級」。

>把常用的乐音的音级，从低到高按顺序排列起来，叫「音列」，
不通!「音级」若真有”一百多个音”的話，「音列」豈非也有”一百多个音”?
(大小兩)音階，是(七羅馬教會)調式的部份集合。
「音列」則指(七羅馬教會)「調式」之外的「音階」

>乐音中以C D E F G A B  命名的七个音，叫  「基本音级」，
當只是「自然音」而已!

>在一个「调式」(?)中，
>从一个主音(?)
>到另一个(?)主音
>按(音高)顺序排列起来的「音级(集合)」，
>叫  调式音阶，

否!沒有，也用不到「调式音阶」此名詞
因為音阶=调式

用「调式」來定義「调式音阶」
犯了「循環定義」的邏輯問題了

且何又謂之「調式」、「主音」呢?
犯了「以不知喻不知」的邏輯問題了

當是：採七個五度音所組的「五度音列」──「調」(而非「調式」)中，任一音為「宮」音(而非「曲調主音」)，其餘六音按音高顺序，排列於「宮」音之後，所組成的七個「鄰音列」，叫(中世紀)「調式」。
故調式是七音音的集合體──而非「主音到主音」的八音!